Отправлено: 28.11.07 14:23. Заголовок: Дополнения к описанию вагонов КТМ/КТП

Выношу на Вас суд свои дополнения к приведенным здесь описаниям вагонов КТМ/КТП, составленные на основе личных воспоминаний и доступных данных:
КТМ/КТП-1
"Четвертая" (если принять Вашу классификацию) серия образца 1956 (?) года отличалась от предыдущих не только задним окном из 3 частей, но измененной формой остекления и выштамповки входных дверей: стекла стали овальными (скругленными) вместо прямоугольных, а под ними появилась выштамповка в виде трех вертикальных полос (в таком виде двери перекочевали и на КТМ/КТП-2).
КТМ/КТП-2
"Окна вагонов состоят из двух частей: нижней неподвижной и верхней, имеющей раздвижную форточку".
Это описание отностися только к вагонам "второй" и "третьей" серий. Остекление (в том числе и форточки) боковых и заднего бортов вагонов "первой" серии было аналогично (унифицировано?) остеклению вагонов РВЗ-6.
КТМ-5М
Дизайн серийных вагонов за короткое время успел поменяться. Вагоны первой серии действительно имели "надстройку на кабине для принудительной вентиляции салона", но еще в 1970 году лобовой воздухозаборник и маршрутоуказатель приобрели привычный для нас вид, просуществовавший до 1992 года.
КТМ-5М3
В ходе произведенной в 1971 году модернизации прежней модели КТМ-5М была также изменена компоновка двери кабины водителя (у КТМ-5М она была по центру салона), а также изменена конструкция освещения приборной панели.

 Отправлено: 28.11.07 21:11. Заголовок: Большое спасибо, по ..

Большое спасибо, по КТМ-2 будет более полный материал в скором времени, по КТМ-1 решено переписать техническое описание (в руки попала книга об этих вагонах). Первая серия была исполнена не как РВЗ-6, а как опытные вагоны РВЗ.

 Отправлено: 22.04.08 00:53. Заголовок: По КТМ-1 написано, ч..

По КТМ-1 написано, что в Ульяновске устанавливались пантографы. Пантографы устанакливались ТОЛЬКО на переделанные служебные вагоны, типа поливочный, или моторный, который тянул прицеп с песком (из тех, что я видел). Но когда они были в линейной эксплуатации, ВСЕ моторные вагоны были с дугами. Пантографы у нас впервые появились только с приходом Татр-3 в начале 70-х. Тогда же начали переделывать контактную подвеску, заменяя междупутные столбы на растяжки.

 Отправлено: 22.04.08 09:21. Заголовок: Добавленные обзоры не учли всех моих замечаний.

По КТМ/КТП-1 так и не упомянута такая важная для тех, кто видел эти вагоны вживую (к коим отношусь и я), деталь дизайна, как стекла дверей - прямоугольные на вагонах 1-3-й сериях и скругленные на вагонах 4-й последней серии. Забыли также отметить, что сидения в них размещались попарно лицом друг к другу (как в электричках). Кстати, сидения всех вагонов КТМ/КТП-1 в Краснодаре были по формуле 2+1, так что про серийный вариант установки сидений 1+1 не верю.
По КТМ/КТП-2 есть несколько явных неточностей.
Вагоны 1-й серии а-ля РВЗ-6 (во всяком случае те, которые я видел у нас в Краснодаре) не имели ширмовых дверей, а только распашные - обычные для тогдашних усть-катавских вагонов. Единственной новацией в дверях был их электрический привод, который в Краснодаре очень негативно показал себя в эксплуатации, и уже в вагонах последующих серий двери снова открывала пневматика. Также насколько я помню, бампер уже у них состоял из двух частей. Подтверждение моих слов про двери и бампер можно увидеть на чертеже вагона, размещенного на Вашем сайте.
Вагоны 1-й серии отправлялись не только в Харков, но и в Одессу (см. соответсвующий сайт), а также в Краснодар (иначе с чего бы я тут все это писал).
Отсутствует упоминание о 2-й серии, у которой окна уже были со сдвижными форточками, но маршрутоуказатель был еще со скворечником, но несколько отличавшемся от "скворечника" у вагонов 1-й серии (на Вашем же сайте присутствет два фото одесских вагонов этой серии).
В описании з-й серии в фразе "...окна скомпонованы в единую линию..." пропущено ключевое слово "маршрутоуказателя".

 Отправлено: 23.04.08 18:26. Заголовок: Руслан пишет: По К..

Руслан пишет:

цитата:

По КТМ/КТП-1 так и не упомянута такая важная для тех, кто видел эти вагоны вживую (к коим отношусь и я), деталь дизайна, как стекла дверей - прямоугольные на вагонах 1-3-й сериях и скругленные на вагонах 4-й последней серии.

Вот это действительно я упустил. Статью отредактировал.

цитата:

Кстати, сидения всех вагонов КТМ/КТП-1 в Краснодаре были по формуле 2+1, так что про серийный вариант установки сидений 1+1 не верю.

Тем не менее массовый приход вагонов с сидениями по схеме 1+1 был отмечен во многих городах.

цитата:

Вагоны 1-й серии а-ля РВЗ-6 (во всяком случае те, которые я видел у нас в Краснодаре) не имели ширмовых дверей, а только распашные - обычные для тогдашних усть-катавских вагонов. Единственной новацией в дверях был их электрический привод, который в Краснодаре очень негативно показал себя в эксплуатации, и уже в вагонах последующих серий двери снова открывала пневматика. Также насколько я помню, бампер уже у них состоял из двух частей. Подтверждение моих слов про двери и бампер можно увидеть на чертеже вагона, размещенного на Вашем сайте.

Давайте разберемся в классификации.
1. Опытный вагоны с дизайном РВЗ-50
2. Вагоны 1-ой серии. Стиль вагона приближен к РВЗ-6. Двери распашные с электроприводом (позднее с пневматикой), маршрутник скворечником, бампер из двух частей (как и указано на странице описания).
3. Вагоны 2-ой серии. Окна в резиновых уплотнителях с раздвижными форточками, двери ширмовые, маршрутник сначала скворечник, потом горизонтальный (изменения вносились постепенно).

Вероятно я в статье не совсем внятно написал, посему вы подумали, что опытно-промышленная партия и серийные вагоны с 1961 года отличались между собой. А под окнами в единую линию я имел ввиду, как раз салонные окна первой серии. Вообщем сделал вывод что нужно несколько переписать текст, чтобы не было недопонимания.

 Отправлено: 25.04.08 08:28. Заголовок: администратор пишет:..

администратор пишет:

цитата:

1. Опытный вагоны с дизайном РВЗ-50

Не знал про такой.

администратор пишет:

цитата:

2. Вагоны 1-ой серии. Стиль вагона приближен к РВЗ-6. Двери распашные с электроприводом (позднее с пневматикой), маршрутник скворечником, бампер из двух частей (как и указано на странице описания).

Все верно, только я предполагаю, что на 1-й серии пневматики на дверях не было. В Краснодаре ВСЕ вагоны КТМ/КТП-2 1-й серии из-за конструктивных недостатков (а основным был привод дверей) еще в конце 1960-х годов переведены в учебные.

администратор пишет:

цитата:

3. Вагоны 2-ой серии. Окна в резиновых уплотнителях с раздвижными форточками, двери ширмовые ...

У КТМ/КТП-2 (как и КТМ/КТП-1) никогда не было ширмовых дверей! Только распашные.

администратор пишет:

цитата:

маршрутник сначала скворечник, потом горизонтальный (изменения вносились постепенно).

Ну, если различием 2-й и 3-й серии у КТМ/КТП-1 является появление выштампованных полос по бортам, то, считаю, что следует различать 2-ю (1962 года?) и 3-ю серии (последующих годов) КТМ/КТП-2, отличающиеся не только "скворечником", но и эмблемой, а также, возможно, еще какими-то деталями, о которых я не знаю, ибо 2-ю серию не видел.

 Отправлено: 04.05.08 13:34. Заголовок: И еще... В описании ..

И еще...
В описании КТМ-5 написано: "В мае 1990 года появились первые в истории завода вагоны, рассчитанные для работы на колее 1435 мм".
Как будто бы не было Х, КТМ/КТП-1, КТМ/КТП-2 той же колеи, также выпускавшихся для Ростова-на-Дону.

 Отправлено: 06.05.08 15:44. Заголовок: Руслан пишет: Как ..

Руслан пишет:

цитата:

Как будто бы не было Х, КТМ/КТП-1, КТМ/КТП-2 той же колеи, также выпускавшихся для Ростова-на-Дону.

Тут надо понимать, что сделать узкоколейный 605-й не то же что КТМ-1.

Особенно благодарен вашим замечаниям на основе ваших сведений в статьи будут внесены поправки

 Отправлено: 18.06.08 19:50. Заголовок: Внес изменения в ста..

Внес изменения в статью о КТМ/КТП-2

 Отправлено: 24.10.08 13:59. Заголовок: В архивных делах КТТ..

В архивных делах КТТУ за 1971 год мы нашли следющую (пусть и краткую, но для меня новую)информацию по теме:
МКХ РСФСР 21.07.1971 г. выпустило приказ о неудовлетворительной работе вагонов КТМ-5М, после чего их стали модернизировать.
На момент приказа различались три версии СЕРИЙНЫХ вагонов КТМ-5М:
вагоны I выпуска - изготовленные до 01.07.1970 г. (можно предположить, что это - вагоны с выступающим воздухозаборником),
вагоны II выпуска - изготовленные до 01.03.1971 г. (в Краснодаре были вагоны КТМ-5М только этой партии, и внешне они мало отличались от КТМ-5М3, кстати один из них до сих пор на ходу, как грузовой вагон ГМ-20 и сохранает раннюю планировку кабины водителя - с дверным проемом по оси салона),
вагоны III выпуска - изготовленные до 01.07.1971 г.

 Отправлено: 24.10.08 15:28. Заголовок: Очень интересно, бол..

Очень интересно, большое спасибо. Интересно чем же отличались вагоны III выпуска?